Врача за подаренный пациентом коньяк не посадят

26
341
0
0

Коррупция: под действие закона подпадает только начальство больниц и школ.

Заканчивается второй месяц действия закона о борьбе с коррупцией, который поставил перед многими гражданами Украины вопрос — подпадают ли они под его действие. С госчиновниками все ясно — о том, что ограничения касаются прежде всего их, писалось не раз. А вот, к примеру, врачи и учителя так и не поняли, что им теперь разрешено, а что нет. С одной стороны, они не госслужащие, с другой — все-таки работают в госучреждениях, пишет «Сегодня«.

«Я сама только-только ознакомилась с проектом закона, скоро будет педсовет, и я сделаю анонс по нему для коллектива, — говорит директор школы в пгт Новоселки Киево-Святошинского района Ирина Лищук. — Я пока сама не совсем его понимаю, есть спорные вопросы и такие, которые можно трактовать двояко, относительно конфет и цветов для учителей, например. Но лично я убеждена, что закон меньше всего касается школы. Несколько лет назад депутаты уже пытались назвать букет для учителя взяткой, но инициатива провалилась, поэтому повода для беспокойства не вижу и просто ознакомлю коллег».

А вот некоторые врачи уже рассказывают о предупреждениях, которые им сделали на собраниях — мол, любой подарок от благодарных пациентов теперь является взяткой. Но, как выяснила «Сегодня», это является вымыслом: простые врачи и учителя под действие нового антикоррупционного закона не подпадают.

ВРАЧЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ НЕТ В СПИСКАХ ТЕХ, КТО ПОПАДАЕТ ПОД ДЕЙТСВИЕ ЗАКОНА. Как объяснил сегодня нардеп-юрист из Партии Регионов Валерий Бондик, в законе «Об основах предупреждения и противодействия коррупции» указан исчерпывающий список категорий граждан, которые могут быть привлечены к ответственности. Действительно, перечень есть в пункте 1 статьи 4, в него, помимо госслужащих, военнослужащих и должностных лиц местного самоуправления, входят лишь две категории граждан Украины: во-первых, те, кто занимает руководящие или административно-хозяйственные должности в бюджетных структурах (см. графику), во-вторых, те, кто предоставляет публичные услуги. При этом указан список тех, кто входит в список оказывающих публичные услуги: аудиторы, нотариусы, оценщики, эксперты, арбитражные руководители, независимые посредники, члены трудового арбитража, третейские судьи и другие лица в установленных законом случаях. О врачах и учителях упоминания в законе нет.

А ВОТ ГЛАВВРАЧ ЗА МАТЕРИАЛЬНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ МОЖЕТ И СЕСТЬ. «Врач или учитель могут подпасть под действие данного закона только в том случае, если они в своих учреждениях выполняют распорядительные функции. То есть если они занимают должности завполиклиникой, главврача, завотделения, директора школы или завуча, — объясняет замглавы антикоррупционного комитета Верховной Рады Геннадий Москаль. — В этих случаях любая материальная благодарность расценивается как взятка должностному лицу. Но если пациент решил отблагодарить рядового врача за хорошее лечение или родители ученика решили сделать подарок учителю за хорошую подготовку ребенка, это коррупционным деянием не является. Это лишь вопрос моральных принципов каждого человека».

ВЗНОСЫ: ДОБРОВОЛЬНЫЕ НЕ СЧИТАЮТСЯ ВЗЯТКАМИ. Было много вопросов и о том, запрещены ли нынче благотворительные взносы, которые в добровольно-принудительном порядке взимают в школах и в больницах. К настоящему времени, как мы уже писали, официальная позиция властей и юристов такая: благотворительные взносы не являются нарушением закона в случае, если они платятся в кассу на специальный счет. А вот принуждение их платить — уже нарушение закона (вымогательство), и за это грозит уголовная ответственность.

ЗА ВЫМОГАТЕЛЬСТВО И ЛИПОВЫЙ БОЛЬНИЧНЫЙ ВРАЧАМ ВСЕ ЖЕ ГРОЗИТ СРОК. Есть случаи, когда врачи могут быть привлечены к ответственности. Так, Геннадий Москаль предупреждает, что материальную благодарность нельзя вымогать: «Если врач требует деньги за операцию или вынуждает купить лекарства в определенной аптеке, которая может принадлежать его родственникам или родственникам главврача, в этом случае он подпадает под действие статьи 368 УК (наказание — штраф в 750—1500 необлагаемых минимумов (12 750—25500 гривен) либо лишение свободы на срок 2—5 лет)». Также врачи могут нести ответственность в случае выписки липового больничного — они подпадают под статью 366 (служебный подлог). Наказание: 850—2550 гривен штрафа или исправительные работы на срок до двух лет.

Дмитрий Коротков, Татьяна Негода

30.08.2011

http://www.chp.com.ua/index.php?option=com_k2&view=item&id=14582:%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D1%82&Itemid=2

 

26 КОММЕНТАРИИ

  1. 0

    0

    Взятки,халатность врача, некомпетентность, бездушность и т.д. и т.п. Не больница, дом ужасов! Мне повезло, лучшие мои друзья работают там, поэтому проблемы слышу от первого лица:) И получается не всё так просто в нашем королевстве, Господа.Через каких-то 5-7 лет, когда уйдут нынешние, кое чего соображающие доктора, в больнице вообще будет нечего делать. Мы все имеем притязания на качественное лечение. Мы хотим чтобы к нам ехала талантливая молодёжь. А чем «отвечаем» за свои желания? Что может предложить громада (любимое слово Абисова) молодому специалисту? Зарплата 1200 гривен, зимой снег с дождём и ветром,летом жара с комарами, просто райский уголок. При этом квартиру нужно снимать, или,если повезёт, комната в общаге с алкашами и наркоманами. И очаг культуры «Lido». В больнице, которую громада себе изваяла, из окон дует хоть собак гоняй. Значит надо сбросится, чтоб законопатить, а ещё не плохо и стены в палатах побелить , громада то на свой сарай давно наплевала.Халатик сам себе купи, ручку, бумажку и т.д. А ещё инвалид перед мордой палкой помашет, за то что лекарств в больнице нет, да лифт не работает. Он то не в курсе кто те ребята, что ему на лифт току не дают, да лекарства не покупают. Кстати те ребята белые да пушистые, сейчас как раз они на себе тельняшки про народный бюджет рвут. Единственное, про совесть молодому не стоит волноваться, старшие оградяд его от унижений коньяком, первое время так точно. Кстати оприори (по понятиям) коньяк не принесут: менты,прокуратура, властьдержащие и приравнивемые к ним. Для кого не стоит жалеть ни сил ни времени так это труженики торговли, бандиты и бабушки -пенсионерки, хоть чем-то да отметят старания доктора.Вот и приедет молодой эскулап в наш славный город, да похлебает совсем не шоколада. А Вы с ним пару раз про врачебную халатность ласково , да клюкой перед мордой 65-летний участник Гражданской войны, за отсутствие горячей воды в сартире…. И что он сделает? И другие бы сбежали, да поздно. Так что берегите то что осталось, не забывайте, чем чаще Вы доводите доктора до сердечного приступа, тем короче становится Ваша жизнь:) Ещё соратник Ленина Луначарский сказал,что мы назначим врачам и учителям символическую зарплату, а народ их прокормит. И статья эта тому подтверждение, врагу не желаю лечится у голодного доктора!

    • 0

      0

      Надо же! Защитничек нашелся, потому и поете так сладко, что друзья в больнице работают, а как тем, у кого там друзей нет, а болячка случилась? Комары видите ли у нас и дождь и прочие погодные условия! Может врача посадить в райский уголок с пальмами,оградить стеклышком и бросать за стеклышко купюры? У меня отец болел, кстати ему 72 года, по 200 гривен в день за лекарства отдавал, а лежал 14 дней,плюс питание и прочие потребности жизни. Так вот из ваши дружки врачи не шибко бежали к больным, а только спрашивали,деньги есть?лечить будем, а лечение заключалось в проблеме, как послать в свою крышуемую аптеку, да не остаться в пролете и побольше выдернуть из больного денег, пока он ласты не завернул или не дай бог выздоровел, да домой уехал. Врачи говорите у нас квалифицированные, татары, которые русских ненавидят, а только своим рады…. видели, как они лечат, да и среди русских вниманием не завалишься, а вот только купюркой зашуршишь, так и они шуршат!!! А где же человечность, врачебная этика , да в конце концов — простое исполнение долга? Даже с зеленкой и ватой??????????

    • 0

      0

      Вот когда «уйдут нынешние», тогда и оценят… их осталось совсем немного, и им осталось совсем чуть-чуть…

  2. 0

    0

    Ндравится мне,когда претензии предъявляют своему же народу.Но вы, уважаемый Baboded, тоже народ, так может начнете с себя?
    Не секрет, что в наше ЦГБ год из года вливаются нехилые бюджетные средства- миллионы.Это не считая благотворительных взносов, и не считая платных услуг. Почему все эти финансовые средства уходят в песок, не мне вам объяснять. Когда во главе учреждения стоит бездарный руководитель,это, к сожалению, выгодно многим. «Ребятам белым и пушистым» это выгодно потому что есть возможность перенаправить больничный финансовый поток в свой карман. Работающим в больнице выгодно,потому что только при таком руководстве можно прием начать на час-два позже, закончить раньше, а то и отменить его. Только при таком руководстве можно устроить чаепитие в любой момент. В морге устроить торговлю.Устроить вакханалию с бесплатными лекарствами.Брать две ставки, а работать на одну и т.д.
    Это выгодно и самой бездарности: беднее-то он не становится: жены, квартиры,дети, автомобили и вдобавок ореол святости- не может выдающийся хирург быть плохим руководителем. А оказывается может.
    Если бы хоть капли совести: были бы и халаты, и ручки,и бумага.
    И из окон бы не дуло. И квартиры для врачей.
    Так что попытайтесь хотя бы сказать правду , а потом критикуйте народ. Ветераны не виноваты, что у нас в больнице бардак.
    Только не надо говорить, что в этом бардаке виноват президент, он не может управлять каждой больницей в стране.

  3. 0

    0

    Я считаю, что за работу руководителей гос-ых и ком-ых предприятий города должен отвечать мэр города Филипчук. И если он видит, что оный чинит беззаконие, преступление или просто измывается над людьми — принять соответствующие меры.
    Но, как вы все поняли, покуда мэр красноперекопска — Филипчук, — чинушам можно спать спокойно (Филя берёт за спокойный сон не дорого).

    Р.S. Поправочка к предыдущему автору: «в ЦГБ каждый год вливаются не миллионы, а десятки миллионов». Кульбачному нужно хорошо поломать голову и напрячь кумовей и сватов, орловых, власенков, чтобы потратить каждый день 70 тыс.грн. (2 млн.грн. каждый месяц).

  4. 0

    0

    Одесский врач: «Я вынужден брать взятки. Купил «Ниссан» и ежегодно езжу в Египет»
    В Одессе на пациентах зарабатывают все, кто хоть как-то причастен к оказанию медуслуг, — от санитаров до врачей высшей категории.
    По признанию врачей, большинство из них вынуждены брать взятки. «Государство не выделяет денег на лечение больных. Моя зарплата (хирург высшей категории. — Авт.) — около 1800 грн. со всеми надбавками. А ведь только на поддержание квалификации — покупку книг по новейшим методам лечения — я трачу от 2 тыс. грн. в месяц! — сетует одесский хирург с 15-летним стажем Николай Валерьевич. — Многие приносят коньяк с конфетами. Поэтому на дверях ординаторской в моем отделении я повесил плакат: «Конфеты и цветы мы не пьем»! Но в основном, пациенты дают деньги. Недавно на них я купил иномарку «Ниссан-Максима» и ежегодно езжу в отпуск в Египет и Турцию».

    http://www.segodnya.ua/news/14243060.html

  5. 0

    0

    Горожанину. Принимаю и соглашаюсь с Вами, и» в целом» и «постатейно». Конечно и я тот же народ, та же громада. Подьедаюсь случайными заработками, и налог ,конечно не плачу. А в больнице мне,как и всем нам, все обьязаны.Бумажку волшебную доктору в карман, и есть семейный врач, зачем те налоги:) А за «Лесю Украинку» он и стих моему ребёнку расскажет и песню споёт, ибо бедный.У нас, слава Богу, придумали идеальное мерило полезности человека.Уважаемым и нужным людям общество и денег отмеряет достойно, а врачу ,каждый месяц, в день зарплаты, ясно напоминают куда он должен свой белый халат засунуть.Вы скажете, а котеджи с машинами у «бедняков» откуда?Ну уж не за счёт торговли бесплатным народным вазелином. Как-то знакомому нужно было операцию в Симферополе делать, в нашей оснащение не позволяло. Ему там зразу предложили, либо импортную железку в кость поставить, либо просто БЮДЖЕТНАЯ операция ,с применением того что есть. А та импортная штучка год назад уже 8тыс. гривен стояла. Кстати так и хромает по базару.А у нас и «бюджетной» не было.И кто её по Вашему должен бил купить для моего приятеля? Кульбачный, или другой доктор, который за 25 лет работы имеет 1500 зарплату. Мало того Вы хотите чтоб он за эти 1,5 от звонка до звонка на приёме сидел. А чтоб 2тыс заработать, нужно до 19.00 на работе, на 1,5 ставки, палец куда попало пихать больному.А у него случайно как и у нас семья да дети.Вы то лично согласны блевотину за полторушку в месяц подтирать?-Я нет!А лечение Вы хотели бы получать БЮДЖЕТНОЕ, с того изобилия лекарств что бесплатно больница получает?-Я нет! Ну уж в морге, так то я и Вы разрешение на торговлю дали. Ибо власть это я и Вы. А ещё «кстати».Кто сказал что хороший хирург должен быть и хорошим завхозом? Уже то что он не является, как большенство, серой посредственностью, а выделяется из толпы, делает ему честь.Сидеть в пивной и гундосить о политике намного легче.Тому бедному Кульбачному наша больница как чемодан без ручки , и нести тяжело, и выбросить не может
    Я не владею информацией о бюджете больницы, но если верить предидущему автору (Миха), то 2млн это вообще ничто. Да только на зарплату такой бригаде как больница нужно около лимона!
    Ну а за бардак в больнице как раз мы и виноваты. И как раз ветераны треста «Перекопхимстрой», 20 лет назад построили эту больницу. А знаете ли Вы, что в одном крыле больницы стоят незаконченные лифтовые шахты, которые ни дня не работали. Что на 6м этаже стоит централизованая система климатконтроля. Система насколько мощная, что для её водяного охлаждения была построена градилка (помните около морга стояла). Да вот незадача, от больницы до градилки трубы зарыть забыли:) А централизованная вентиляция, а система снабжения всех этажей кислородом(трубки только медные).О где бабла подняли нынешние ветераны! Непонятная, порочная система отопления, насквозь дырявое как друшлаг сооружение! Какие счётчики калорий, какое энергосбережение, об экономии чего может идти речь?! В этом медработники виноваты? Свой приговор мы себе подписали на прошлых выборах! Стыдно вспоминать? А надо. Мне ситуацию с Кульбачным напоминает то, что было с Юлей. Как же плевали убогие на её портреты!И как их же кумиры поставили в позу низкого поклона! Половину для больницы,уверен, Игорь добывает за счёт своил личних качеств, а то что он не всем ндравится, так то червонец всё люблять:)
    P.S. С 2012 года больница в Армянске перестаёт существовать как лечебное учреждение(со слов их же головы). Теперь там будет дом пристарелых. А НАМ СЛАБО!!?

    • 0

      0

      еще одна чья-то кормушка будет дя очередного жирного Крота,посмотреть бы на этих престарелых через три года,у нас уже есть дома ребенка и дома инвалидов,страшно сказать,что там происходит и что с этими несчастными людьми делают……..

    • 0

      0

      И никакой не худший коментарий? Зачем забанили? Сплошная правда-матка!!! Умничка, всё правильно!

  6. 0

    0

    Все правильно,подписаться можно почти под всем,вот только смущает вот это:.»Тому бедному Кульбачному наша больница как чемодан без ручки , и нести тяжело, и выбросить не может» — Почему не может-то? Гуманист? На эту роль не тянет.Слишком близко вижу его почти каждый день.Или все-таки больше уважает «Бенджамина Франклина»? От корыта не может оторваться?
    Или вот это?» Мне ситуацию с Кульбачным напоминает то, что было с Юлей. » Не ёрничайте! Та загибается в тюряге, а этот меняет партии, и если вы думаете, что ради народа, то не смешите мои тапочки. Все ради них, ради зелененьких! Ну,например, сколько ему каждая аптека несет в месяц? То-то!
    А два млн. — это в месяц. Информация общедоступная,посмотрите на сайте горсовета.

    • 0

      0

      Бабодед во многом прав.
      А на счёт Кульбачного он просто заблуждается, так как не знает, как и большинство врачей ЦГБ, сколько бабла прокачал Кульбачный через фирмочки депутата орловой, депутата власенко и др. при Абисове и сколько ещё прокачает при Филипчуке.
      Вот и всё.
      Бабодед во всём прав, просто не владеет информацией окромя доступной на внутрибольничном уровне и делает выводы исходя из данной ограниченной инфы.
      Им (медперсоналу) Кульбачный сказал, что денег нет потому что бюджет выделил мало (25% всех наших городских денег) — вот врачи все и повторяют за ним, что денег выделили мало.
      А раз Кульбачный промолчал, что закупает лекарста по завышенной цене и на самом деле за эти деньги можно было и лекарства купить и на зарплаты направить — значит этого небыло (думают врачи).
      А раз Кульбачный не сказал, что Власенку перечисляют каждый день за 100 покормленных человек, а на самом деле покормили только 10, и на украденные деньги можно было выплатить врачам премии, — значит этого небыло — думают врачи.
      А раз Кульбачному купили новую машину за бюджетные деньги, и Кульбачный говорит, что на старой машине он не мог доехать из пункта «А» в пункт «Б» и что это лучше чем направить 100тыс. на зарплаты медперсоналу, — значит это правильно — думают врачи.

      «Почему этот чёртов бюджет не даёт «бедному» Кульбачному ещё больше денег, 30-40млн., 50млн., они же так нужны ему эти самые деньги» — думают врачи.

    • 0

      0

      А Вы «доктор» возьмите да и займите его место! Слабо? Авось получится у Вас лучше, а аптеки все разгоните и посылать в них сами прекратите бедных горожан и откаты получать? Попробуете? И о Вас будут писать- ну только хорошее!

  7. 0

    0

    Все сказано правильно. Только вот грустно очень. Остается только подумать как все это изменить в лучшую сторону. Иначе это пустой «базар» Давайте думать об этом. Возможность донести до «Головы» посредством таких форумов у нас есть. Читая их, думаю что выводы соответствующие лица, все -таки делают.

    • 0

      0

      О чём Вы говорите, уважаемый?!
      До Головы всё давно уже донесли, как-никак второй год Головой.
      Проблема в том, что такие как депутаты-воротилы кульбачные, орловы, власинки, мишыны «донесли» ему больше.
      Вот и всё. Финита ля комедия.
      А вывод какой?!- только усечение головы (в смысле голову, которая всё это покрывает, — в утиль. По другому никак. Пока эта голова будет покрывать коррупционеров, а она их, как Вы поняли, будет покрывать,- ничего не изменится и бюджетные (наши) деньги будет разворовывать зграя нерадивых ничтожных чиновников у кормушки)

  8. 0

    0

    Дружок, не переживай так сильно по поводу денег Кульбачного.
    Они у него есть и их у него много, но проблема в другом. А дали ли они ему счастье и душевное равновесие.
    Нет не дали, родители его «у бабушек и дедушек» уже лечились и не по разу. Он сам от одной бабы до другой, от одной партии до следующей. О одного стола до… , здоровье он поддерживает у сокурсников в г. Симферополе. Это горожане должны лечиться в Перекопе из того что осталось.
    А может ему стоило бы взять себе и своим врачам в пример с врача дореволюционного Киева КАРАВАЕВА, который 2 дня в неделю лечил людей низшего сословия бесплатно и этим был известен на всю округу и заслужил ПОЧЕТ и УВАЖЕНИЕ.
    Покажите мне врача нашего города который лечит согласно клятвы Гипократа и христианских норм? А есть ли у них в сердце БОГ?
    Каждый читатель этих строк даст свой ответ и свое заключение.
    А так хотелось бы что бы врачи прочитав эти строки покаялись….

    • 0

      0

      Сам иди покайся. Нашли крайнего — Кульбачного. Вы бы поработали сколько он по 16 часов в сутки, тогда бы и говорили, умники, лишь бы чужие деньги считать.

  9. 0

    0

    Во первых работать по 16 часов и зарабатывать на больных, это две большие разницы. И не обязательно что в пример привели Кульбачного, это и других касаеться врачей. Среди вас есть деятели которые кроме продажи больничных и выписки рецептов в свои аптеки ничего не умеют. Отсюда и ваше благополучние и т.д. нажитое на горе и страданиях людей.
    Назови свою фамилию, а я тебе через трое суток столько на тебя отзывов от пациентов в городе соберу, ахнешь. Работящий ты наш.

    • 0

      0

      А тебя жаба задавила, что Кульбачный и работу знает и зарабатывать умеет и бабы за ним сохнут, а твой предел на сайтике буквы строчить и чёрной завистью исходить.

      • 0

        0

        ВРАЧ сказал «А тебя жаба задавила, что Кульбачный и работу знает и зарабатывать умеет и бабы за ним сохнут, а твой предел на сайтике буквы строчить и чёрной завистью исходить»

        Ты так сышь кипятком по нему, наверное ты его холуй. Вот твой моральный облик , а еще и «ВРАЧом» представляешся.
        О христианских заповедях и клятве Гиппократа ты очевидно не знаком. А если знаком то кто ты после этого?

      • 0

        0

        Не было бы денег, не было бы баб. Пора это уже в твоем возрасте знать. И еще, с каких пор, умение воровать выдается за умение зарабатывать деньги. Хлебать из полного корыта все умеют, даже свиньи. Попробуй его наполнить своими силами, тогда посмотрим.

  10. 0

    0

    А, что же вы пишете о Кульбачном,как о депутате, который бегает из партии в партию? он бегает хотя бы , потому, чтобы остаться у корыта. Это всем понятно! А ,почему же вы молчите о других депутатах? например:Мишина-также во всех партиях побывала, хотя …тоже ведь из-за корыта.Орлова-где ее только не носило! ,а блин-тоже ведь из-за корыта! Индивидум_Попов Юрий! тот вроде не на должности. А тоже , как чмо! Хотя ответ прост — где больше крышуют! а крыша сегодня только в ПР. Юлька жее в тюряге, как вы выразились. А Филипчук и председателя БЮТа крышует. Потому, что тот сдал партию и делал все , чтобы проползли в депутаты такие ,как Кульбачный, Попов, Мишина и все остальные,кто в схеме. Поэтому, считаю, что нечего Кульбачного парафинить. Сама небось тоже хотела бы депутатом стать , да неполучилось!? Даю совет- надо дружить с Кульбачным и с Поповым. Они все в городе решают!

  11. 0

    0

    Господи, за что такое наказание нашему городу?
    Мы никогда, никогда не избавимся от Кулбачного! Читаем:

    «» Могилев предложил министру здравоохранения Крыма собрать вещи.
    Очередным из команды Джарты, кто может освободить свое место в правительстве Могилева, может оказаться министр здравоохранения Крыма Игорь Шпак.
    Об этом сообщил источник в крымском правительстве.
    По его словам, председатель совета министров Крыма Анатолий Могилев уже предложил Шпаку написать заявление по собственному желанию. По неофициальной информации, вчера вечером Шпак дал свое согласие на отставку.
    Интересно, что на многочисленные вопросы журналистов, адресованные экс-министру здравоохранения, депутату Верховной Рады Крыма Сергею Доничу о его возможном возвращении в Минздрав, он не дает прямого ответа и загадочно улыбается.
    Как сообщалось ранее, выиграв выборы в депутаты Верховной Рады Крыма не без помощи и поддержки первых лиц автономии, Сергей Донич сделал первую заявку на портфель министра здравоохранения.»»»

    crimea.comments.ua

    • 0

      0

      А это надо сказать спасибо тем 10% жителей города проголосовавших за филипчука и его команду, пардон, — зграю шакалов.

  12. 0

    0

    На предложение «Кризиса» тогда надо было Абисова оставлять, потому что все остальные были нули. Удивляет такая ирония. Сравните работу и результаты Абисова и Филипчука. Разница и в большом и малом . Конечно хочется большего, но надо быть реалистом. Филипчук не Господь Бог.

  13. 0

    0

    В связи с тем, что данная тема в нашем городе традиционно вызывает огромный интерес, много вопросов и массу комментариев, дальнейшее обсуждение переносится на форум, где в разделе «Жизнь вокруг нас» открыта тематическая страница на данную тему. Приглашаем всех небезразличных посетителей сайта на эту страницу не только для чтения, но и дальнейшего обсуждения.
    Эта же страница для комментариев закрыта.
    Пожалуйста, все на форум.

Comments are closed.